20-10-2023
Руководство для быстрого старта | Добро пожаловать в Википедию, Dr.mabuse! |
Первые шаги | От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.
Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения. Статьи в Википедии не нужно подписывать (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи), но если вам захочется принять участие в беседе на форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~ ) или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов. Указывать псевдоним вручную при этом не нужно.
На своей странице участника вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы. Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если вы не нашли в ней ответа на ваш вопрос, задайте его на форуме проекта или отредактируйте личную страницу обсуждения: впишите туда Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, ставьте в начало текста И ещё раз, добро пожаловать! Obersachse 11:35, 5 июня 2008 (UTC) Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
|
Именование статей | |
Как править статьи | |
Правила и указания | |
Иллюстрирование | |
Авторские права | |
Глоссарий |
Приветствую! Я вижу, Вы много работаете над статьями о немом кино, если нужна помощь или координация правок - готов содействовать.--Barros 10:40, 10 июня 2008 (UTC)
Здравствуйте! Я совсем не разбираюсь в таких специфических вещах, как шаблоны, ссылки, викификация и т.д. Было бы неплохо, если бы Вы за этим следили. Но могу поручиться за достоверность информации и объективность изложения.--Dr.mabuse 15:59, 10 июня 2008 (UTC)
Здравствуйте, заметил Ваш большой вклад по немецким деятелям кино. Небольшое пояснение: необязательно делать уточнение «фильм» к названию. Уточнение делается лишь тогда, когда имеется более одного объекта с тем же названием (например, фильм и книга с одним названием). В настоящее время статья называется Ложное движение, с Ложное движение (фильм) стоит перенаправление (в вики-терминологии — редирект). -- Esp 13:41, 8 июля 2008 (UTC)
Приветствую. Предлагаю Вам получить статус автопатрулируемого. Никаких особых обязанностей на Вас это не накладывает (для этого необходимо не делать очевидно вандальных правок, не нарушать авторские права и т.п.) См. также :Форум патрулирующих/ЧаВО. -- Esp 11:33, 7 марта 2009 (UTC)
Здравствуйте! Спасибо за доверие. Я не очень активный участник проекта, но отказываться от Вашего предложения не стану.--Dr.mabuse 09:20, 7 апреля 2009 (UTC)
Извиняюсь за неосведомлённость. С уважением, Celest 09:16, 8 июня 2009 (UTC)
Коллега! Не надо откатывать шаблон с СО — он всего лишь свидетельство того, что статья была на ЗЛВ с такой формулировкой. Если хотите — можете на СО его прокомментировать (об ошибочности). --Kolchak1923 10:20, 27 января 2011 (UTC)
Добрый день. Ну вы хоть описание к таким правкам оставляйте. Как мне понять, почему вы вдруг решили часть текста удалить из статьи? --Dnikitin 15:52, 14 ноября 2011 (UTC)
Я ничего не удалял - пожалуйста, читайте внимательно.--Dr.mabuse 16:14, 14 ноября 2011 (UTC)
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:КОНС; ВП:ПРОВ. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору. Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
Отсылка к архиву МО некорректна и в текущем виде не м.б. проверена по критерию ВП:ПРОВ. Потрудитесь привести ссылки на №№ папки, дела и листов в архиве МО. В противном случае все это ОРИСС! А до этого — откат. Scriber 17:34, 7 декабря 2012 (UTC)
Та же информация: Александров К. М. в Русские солдаты вермахта. Москва, 2005, с. 253 и Заерко А.П. Правда о Гиль-Родионове, часть 2, Смоленск, 2011, с.449-450. Обе лежат у меня на столе.--Dr.mabuse 17:45, 7 декабря 2012 (UTC)
К сожалению, у меня нет времени вникать во все эти подробности. С другой стороны, здесь всегда найдутся более опытные участники, готовые помочь. Только дайте, пожалуйста, и мне, и им шанс. Не удаляйте наотмашь. На восстановление текста тоже уходит драгоценное время.--Dr.mabuse 18:48, 7 декабря 2012 (UTC)
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ОРИСС; ВП:АИ. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору. Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
Ваv уже неоднократно [1], [2], [3], а также в многочисленных комментариях к правкам было указано на необходимость приводить АИ на размещаемые вами сведения. Если вы что-либо называете мифом, то потрудитесь опереться на АИ. Scriber 17:54, 7 декабря 2012 (UTC)
Это, кажется, специально для Вас - из правил Википедии: «Если вы сомневаетесь в достоверности какой-либо информации, но не имеете полной, основанной на источниках уверенности в ошибке, не следует сразу удалять сомнительный фрагмент, так как некоторые участники могут обвинить вас в том, что вы не дали им шанса на улучшение статьи (в целом это производит впечатление агрессивных действий). Поэтому лучше ставить после сомнительных высказываний шаблон [источник?]. Удалять сомнительную информацию (без достоверных источников) следует лишь в том случае, если вы уверены в том, что она неверна, или если на шаблон [источник?] не было реакции в течение как минимум двух недель. Также возможно удаление сомнительной информации, если к такому решению авторы статьи придут в обсуждении».--Dr.mabuse 18:43, 7 декабря 2012 (UTC)
Я их хотел переместить в раздел "литература", да тут встряли Вы, сделав мою правку невозможной. Сейчас добавлю. Я против них, естественно, ничего не имею. Дайте спокойно закончить дело. Вы не даете сосредоточиться.--Dr.mabuse 19:30, 7 декабря 2012 (UTC)
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ПРОВ, ВП:АИ. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору. Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
Сколько можно уже повторять, цитирую (см. ВП:ПРОВ):
«Основанием для включения в Википедию информации является не её «истинность», а проверяемость. Это означает, что читатель должен иметь возможность удостовериться в том, что представленный в Википедии материал уже был опубликован в авторитетных источниках … Все цитаты и любые факты, которые ставятся или могут быть поставлены под сомнение, должны быть подкреплены ссылками на авторитетные источники … Любое утверждение, внесённое без указания авторитетного источника, может быть удалено».
а также ВП:АИ:« Если вы внесли информацию в статью, то ответственность за подтверждение её источниками лежит на вас. Никто не должен доказывать вам, что внесённая информация неверна. Это вам следует подтвердить её источниками информации»
Раз вы говорите, что это мифы, не имеющие документального подтверждения, вы должны подтвердить это утверждение каким-либо авторитетным вторичным источником. В противном случае это ваше личное утверждение, т.е. ВП:ОРИСС, что является недопустимым в Википедии.
Обращаю ваше внимание, что у вас уже не первое за короткий срок предупреждение на тему АИ, проверяемость, ОРИССы, которые вы с завидным упорством игнорируете. Не играйте с правилами. Обращаю внимание на формулировку из шаблона предупреждения, где сказано: «Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к Википедии». Scriber 12:22, 9 декабря 2012 (UTC)
А я объяснил все очень доступно. То, что это мифы, следует из контекста статьи, а также из ссылок на отдельные заявления. — Эта реплика добавлена участником Dr.mabuse (о · в) 13:12, 9 декабря 2012 (UTC)
У нас идет снег. А у Вас?--Dr.mabuse 15:07, 9 декабря 2012 (UTC)
К моему огромному сожалению:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ЭП#Некоторые типичные примеры поведения, способствующего созданию нездоровой атмосферы. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору. Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
— Типичный пример: «грубый, агрессивный стиль общения («А мне вообще плевать на то, что вы думаете по этому поводу»). Не играйте с правилами! Scriber 23:03, 9 декабря 2012 (UTC)
Hi Dr.mabuse! As a DerHexer 12:36, 18 января 2015 (UTC)
Здравствуйте, коллега. Обоснуйте пожалуйста . 18:10, 7 октября 2016 (UTC)
Миллер считался пропавшим без вести с 29 апреля 1945 года. Но с октября 2013 года достоверно известно, что его труп был идентифицирован еще в августе 1945 года и перезахоронен на еврейском кладбище в районе Берлин-Митте. Об этом сказано и в статье.--Dr.mabuse (обс) 18:30, 7 октября 2016 (UTC)
Вы что-то не так поняли. Согласно исследованию Тухеля, могильщик перезахоронил идентифицированный труп Мюллера в августе 1945 года. В 1963 году, то есть через 18 лет, его допросили, но почему-то не придали его словам никакого значения.--Dr.mabuse (обс) 20:05, 7 октября 2016 (UTC)
«Шпигель» пишет, что эта «версия», опубликованная в газете «Bild», подкреплена документами. Об этом сообщают и другие немецкие издания. Например, еженедельник «Die Zeit:» http://www.zeit.de/wissen/geschichte/2013-10/gestapo-heinrich-mueller-grab А вот достаточно подробное интервью с Тухолем в газете «Die Tageszeitung»: http://www.taz.de/!5055941/ Труп Мюллера в генеральской форме, найденный во временном захоронении около министерства авиации в августе 1945 года, был однозначно идентифицирован. При нем было служебное удостоверение. Затем он был перезахоронен на еврейском кладбище – как идентифицированный труп Мюллера. В другом материале в «Шпигеле» под названием «Сказки про Мюллера» от 4 ноября 2013 года сказано: «Генриха Мюллера, начальника гестапо с 1939 года, уже давно нет среди живых. Он скончался 68 лет назад в конце Второй мировой войны. Мюллер был захоронен в братской могиле на одном из еврейских кладбищ в Берлине. Доказательства этого обнаружил историк Йоханнес Тухель, руководитель Берлинского мемориала «Немецкое Сопротивление», как стало известно на прошлой неделе. Тем самым установлено, что следователи, агенты и журналисты на протяжении десятилетий искали покойника». И дальше приводятся все старые версии, то есть легенды. Вот ссылка: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-119402575.html Всего Вам доброго, --Dr.mabuse (обс) 06:58, 8 октября 2016 (UTC)
Извините, я Вам привожу ссылки на весьма авторитетные источники, а Вы рассуждаете голословно.--Dr.mabuse (обс) 13:36, 10 октября 2016 (UTC)
Я Вам привел несколько ссылок на немецкие тексты, где сказано, что труп Мюллера был опознан в августе 1945 года. А дальше делайте что посчитаете нужным. Неизвестна только точная дата смерти. Поэтому в большинстве источников пишут, «предположительно начало мая 1945» года или «предположительно между 1 и 2 мая 1945 года».--Dr.mabuse (обс) 18:18, 13 октября 2016 (UTC)
Хорошо, давайте напишем, «предположительно начало мая 1945». А вот цитата из первой публикации о находке Йоханнеса Тухеля: «Согласно историческим документам, нацистский преступник был тогда однозначно идентифицирован. Тухель: «На трупе Мюллера была генеральская форма. В левом нагрудном кармане находилось его служебное удостоверение СС с фотографией». Могильщик Вальтер Людерс заявил в октябре 1963 года в полиции: «Я сличил снимок с лицом трупа. Могу сказать, что изображенный на снимке человек чисто внешне совпадал с трупом»… Йоханнес Тухель: «Смерть Мюллера была засвидетельствована в 1945 году ЗАГСом района Митте, в качестве места захоронения значилось еврейское кладбище». Это совпадает с показаниями могильщика» (http://www.bild.de/news/inland/nazi-schergen/gestapo-chef-mueller-auf-juedischem-friedhof-begraben-33195080.bild.html)--Dr.mabuse (обс) 06:07, 14 октября 2016 (UTC)
Может быть, Вы все-таки приведете хотя бы одну ссылку на авторитетные источники, которые, как и Вы лично, подвергают сомнению утверждения Тухеля? Мне просто интересно. Я понимаю, но не разделяю Ваш скепсис в отношении Мюллера. Многие действительно не могли поверить, что он погиб. Как не могли поверить и в смерть Бормана. Но многие (в том числе и Иосиф Виссарионович) не сразу поверили и в смерть Гитлера. В жизни очень часто все оказывается гораздо прозаичней, чем кому-то хотелось бы. Да, начальник гестапо, да, "великий конспиратор", а тут – труп, наспех присыпанный землей в воронке от бомбы... А исправить можете и сами. Спасибо за внимание.--Dr.mabuse (обс) 14:55, 15 октября 2016 (UTC)
Привет, коллега! У меня к вам 2 вопроса:
Я удалил данные, которые не соответствовали действительности, не имели ссылок на АИ и т.д..--Dr.mabuse (обс) 10:13, 18 февраля 2017 (UTC)
Возьму на себя смелость напомнить вам, что согласно ВП:БРЕМЯ сначала нужно поставить определённый шаблон или спросить об источнике напрямую у добавившего инфомацию вики-участника. (Конечно есть исключительные случаи, типа нарушения авторского права, но это не тот случай). Если мы друг-друга поняли правильно: верните удалённые данные (тем более те, у которых указан источник), а затем пометьте те, что вызывают у вас вопросы - дайте другим участникам шанс защитить свою точку зрения.--Saramag (обс.) 10:28, 18 февраля 2017 (UTC)
Извините, о каких данных конкретно идет речь? Вся основная информация, имеющая прямое отношение к биографии Якова Джугашвили, в статье сохранена.--Dr.mabuse (обс) 10:33, 18 февраля 2017 (UTC)
Заметки Риббентропа и Зуева? --Saramag (обс.) 11:19, 18 февраля 2017 (UTC)
Это очень пространные цитаты, которые дублировали уже изложенную в статье информацию. По правилам Википедии, они так или иначе должны быть пересказаны своими словами.--Dr.mabuse (обс) 11:24, 18 февраля 2017 (UTC)
Ну так давайте я и перескажу) А чем вам не понравилась "Альтернативная версия"?--Saramag (обс.) 11:33, 18 февраля 2017 (UTC)
Седержание этих цитат уже пересказано. Точнее, они дублировали уже изложенную информацию. Что касается "альтернативной версии", то этот раздел на 100% состоял из очень длинной цитаты. Теперь ее содержание коротко пересказано – в соотвествии с правилами Википедии.--Dr.mabuse (обс) 12:26, 18 февраля 2017 (UTC)
Ну вообще-то пропало мнение А. Сергеева, Ок, я всё понял (ушёл) --Saramag (обс.) 12:34, 18 февраля 2017 (UTC)
Привет. Спасибо за доработку этой статьи, это очень важно. ОА очень заболел, и статью уже вряд ли удастся сделать ХС. Кроме того, ОА не испытывает особой страсти к разработке этой статьи, и вряд ли будет её дорабаотывать. Может вы станете новым ОА? Я думаю вы сможете доработать статью как минимум до ХС, и того и ИС. Ведь статья действительно стала намного информативней после вашего вмешательства. БлагоДарю. Зейнал (обс.) 00:13, 19 марта 2017 (UTC)
Добрый день! Спасибо за предложение. Мне сразу показалось, что ОА решил ограничиться переводом с английского и дорабатывать статью не будет. Поэтому я решил привести ее более или менее в порядок – поправить стиль, сделать кое-какие уточнения, дополнения, устранить высказанные замечания, вернуть некоторые полезные разделы из старой статьи и т.д. Не знаю, будет ли у меня время доработать ее до ИС. Но пока она номинирована на ХС и, на мой взгляд, уже почти отвечает требованиям.--Dr.mabuse (обс.) 10:10, 22 марта 2017 (UTC)
Обсуждение участника:Dr.mabuse.